Cross-Written Community

wah rajin banget bung BP mengamati Tibet...jed masih lom tertarik...masih terbenam pada duel Obama dan Hillary di US sono.

Kalau pas lagi di kelas, ngomongin materi kuliahnya sedikit, karena biasa mereka minta cerita & diskusi ttg The New China, bisa molor sampai jam 10malem.

Ponakan juga ada yg kuliah di HI, kita diskusi, sangat antusias. Diskusi ttg 'perang dingin' dll udah kalah seru sama yang ini.

ngapain dengerin "western media"
jadi bnar,.... jangan dengerin media seperti itu,...
dan jangan gunakan sampah itu jadi bahan argumen,....

kenapa gak dengerin saja medianya masyarakat Tibet yang terbuang,....yang terjajah,.... yang teraniaya sejak 1951 ketika PRC menklaim tibet secara sepihak ..... gak heran lah buat mereka masyarakat Tibet yang ter-opressed akan kalap seperti itu,.....

Apakah situasi Tibet mirip kayak Timor Leste di Indonesia?

Apa yang saya tulis di bawah ini, tolong jangan diartikan "anti barat" dan "pro arab". Kita kaji dengan cool dan melihat suatu kenyataan yang pernah terjadi, dimana CNN pernah melakukan "fabrikasi" gambar berkaitan dengan berita 2 PESAWAT MENABRAK 2 GEDUNG WTC DI NEW YORK tahun 2001 silam.

CNN menayangkan gambar rakyat palestina yang bersuka cita seolah orang2 Palestina mensyukuri runtuhnya gedung WTC. Padahal gambar itu adalah gambar lawas tahun 1991 yang nggak ada hubungannya dengan teror 911.

Kebohongan ini yang mengungkapkan bukan "orang Arab", tapi oleh seorang jurnalis asal Brasil, Marcio A. V. de Carvallo. Ia waktu itu mengatakan CNN telah melakukan kejahatan (crime) terhadap opini publik ["I myself classify as a crime against the public opinion"].

well my friend, again, the same thing happen...


-----

Dunia..., jangan dengan mudah meng-interpretasi-kan apa yg dilakukan oleh seorang "DALAI LAMA" sebagai sesuatu yang harus "benar".
Plus Budhanya ala Lama Tibet itu sekte tersendiri, tidak sama dengan Budha lainnya. Kita tahu setiap agama mempunyai aliran2 sendiri2, ada yang ekstrim, ada yang baik/moderat, ada yang ngacho.

Saya tidak mengatakan jangan nonton "western news" tetapi kita harus balance dalam menimbang suatu berita.

Pengadilan yang baik dan Adil, selalu mengetengahkan ke-dua pihak, yaitu penuduh (jaksa) dan pembela. Kalau keduanya memberikan exhibit2, keduanya perlu ditimbang dan dinilai. Argumen, Alasan dari keduanya didengarkan. Barulah hakim kemudian akan menentukan mana yang benar.

Sebuah Sidang yang hanya menetengahkan TUDUHAN-TUDUHAN saja, itu namanya INKUISISI, sistem pengadilan INKUISISI dalam sejarah pernah terjadi pada abad pertengahan di Eropa, yaitu ketika Rohaniawan mempunyai kuasa penuh terhadap negara, ekonomi, sosial, budaya dan politik di dalam sebuah pemerintahan TEOKRASI.

Begitulah para "pendukung/simpatisan" DALAI LAMA yang hendak menempatkan dirinya kembali pada kepemimpinan Teokrasi ini, mereka melakukan "INKUISISI" terhadap China. Tuduhan sepihak, fabrikasi bukti-bukti, kecaman, makian......

begitupula sebaliknya,...

jangan terlalu mudah menganggap bahwa mereka yang teriak2 mendukung masyarakat tibet adalah Anti-China,..... dan pro-Barat, antek2 liberalis,.....

jangan terlalu mudah menginterpretasikan apa yang disampaikan oleh pemerintah china,...

juga janganterlalu gampang meng-INKUISISI dalai lama, dan meng-inkuisisi masyarakat tibet yang mendukung beliau,.... *kata orang gak baik*

yang balance, my friend,....

yang pertama kali buka thread ini dengan isu anti-China vs anti-Barat ....

yang lempar caci maki dengan bilang dalailama manipulatif yang anti-komunis, dan tukang ngumpet di ketiak barat ...

siapa ya???

Penyampaian dalam posting sebelumnya, bukannya anti "western news", tetapi pengen cerita bahwa apa yang mereka lakukan bukan yang pertama kali. CNN pernah melakukan "fabrikasi" gambar berkaitan dengan berita 2 PESAWAT MENABRAK 2 GEDUNG WTC DI NEW YORK tahun 2001 silam. Ini Fakta, dan yang membuka bukan orang Timur, bukan orang Arab, tapi seorang dari kalangan Jurnalis Sediri, jurnalis asal Brasil.

Artinya, CNN tidak selalu jujur dalam menyampaikan berita.

CNN dan BBC dan para "pendukung/simpatisan" DALAI LAMA lah yang melakukan "INKUISISI".
Dan Pihak "Tertuduh" punya hak untuk menjawab. Nah HAK JAWAB ini sering diabaikan oleh "pendukung/simpatisan" DALAI LAMA.

lihat aja pers barat, sampai detik ini masih terus menyanyi....

makanya jangan dengarkan CNN dan BBC,... jangan dengarkan pers barat,.....

dengarkan masyarakat tibet ..... mereka juga punya hak jawab ....

ketika bilang "dalailama memanfaatkan isu antikomunisme,dan tukang ngumpet di ketiak barat" tanpa basis argument fakta apa yang mendasari statement itu .. lantas siapa yang jadi "tertuduh" di sini? siapa yang jadi korban inkuisisi di sini?

silahkan kecam pers/media barat,... yang menipu,yang memfabrikasi, dan yang memanipulasi,....
tapi jangan kecam pendukung/simpatisan masyarakat tibet .......

Silogisme diatas tidak relevan. Alasannya sudah saya sebut2 dalam posting2 sebelumnya, bisakah Anda berdiskusi dengan baik?


Apa yang diangkat dalam thread ini adalah : Ada pihak yang sedang DITUDUH bertubi-tubi. Yang menuduh melakukan FABRIKASI BERITA. CNN dan Media Barat yang lain "sedang tidak jujur". Simpatisan Dalai-Lama, menggunakan sumber2 ini (saja), maka, mereka harus melek terhadap yang satu ini dulu.

Datang ke China, lihat bagaimana mereka berkembang, lihat masyarakatnya, budayanya, environment disana.
Ma Yin Jeou sedang ancang2 bergabung (secara resminya), secara informal sudah lama terjalin, bahkan ada beberapa peraturan bilateral yang bersifat mutual benefit, dalam bidang perdagangan, pendidikan, bahkan hukum2 sipil. Jika Anda tertarik, saya akan cerita banyak.

simpatisan dalai lama TIDAK SEMUANYA bodoh untuk menggunakan berita fabrikasi dan manipulatif seperti itu,..
dan TIDAK SEMUA menggunakan sumber2 itu,....

kok malah yang pro-china malah refer ke situ yah untuk argumen....

Dunia... jangan dengan mudah meng-interpretasi-kan apa yg dilakukan oleh seorang "Dalai Lama" sebagai sesuatu yang harus "benar".

begitupula sebaliknya,.... jangan dengan mudah meng-interpretasikan apa yang dilakukan oleh seorang "dalai lama" sebagai sesuatu yang "salah"..

dan jangan denganmudah menginterpretasikan apa yang dilakukan oleh Pemerintah China sebagai sesuatu yang "benar"..
dan jangan dengan mudah menginterpretasikan apa yang ditulis Bagus Pramono sebagai sesuatu yang "benar"

itu baru fair, bukan?

Silogisme dan Ad Hominem baiknya dipinggirin aja, kita sedang berdiskusi. Diskusi melihat ke depan, ke subject/ topik yang dibicarakan.


------


Apakah rakyat Tibet kebanyakan ingin Dalai Lama balik berkuasa? Dan menginginkan Dalai Lama kembali ke privilege semula, ada feodalisme, ada pemerintahan Theokrasi?.

Perlu dipahami, sebagai seorang rohaniawan, Dalai Lama punya syahwat dalam politik. Alangkah bijaknya bila Dalai Lama itu undur diri dari dunia politik. Kembalilah ke fitrahnya untuk konsentrasi ke rohani.


Apa dampaknya kalau golongan rohaniawan punya syahwat politik?


Dunia telah menoreh sejarah yaitu zaman kegelapan pada abad pertengahan di Eropa, mereka justru melanggar HAM atas nama agama.

Theokrasi selalu memanfaatkan kesalehan dan ketaatan umat, dan menggunakannya untuk menindas rakyat.

Orang-orang barat kali ini aneh, justru memihak pemimpin Theokrasi, padahal biasanya begitu "phobia" terhadap kepemimpinan Theokrasi, karena sejarah buruk yang terjadi di abad pertengahan di Eropa. Kekuasaan Theokrasi akhirnya tamat tuntas dengan terjadinya PERJANJIAN LATERAN, dimana Sri Paus terpaksa melepaskan hak-haknya untuk berkuasa dalam politik & hukum.


Feodalisme dan Theokrasi janganlah come-back!


Adakah Negara dengan sistem Theokrasi yang memberikan dampak baik kepada rakyat? Bahkan John Calvin-pun gagal melaksanakan "Yerusalem Baru" di Jenewa, karena syahwatnya akan kekuasaan telah mengubah dirinya menjadi tyrant.

Feodalisme dan Theokrasi memang sebaiknya jangan come-back,....

tapi itu bukan sebuah legitimasi untuk melakukan kebijakan opresif,.. kirim tentara ke sana dan lakukan aneksasi...

boleh saja niatnya baik, ingin menghilangkan negara theokrasi dan feodalisne demi menegakkan ham,.. tapi kok caranya dengan menghancurkan nilai HAM itu sendiri,...
itu namanya memanipulasi nilai HAM dengan alasan untuk menegakkan HAM,... ada paradoks besar di situ....

ingin menghapus tyrant,.. tapi dengan cara seorang tiran,... apa gak lucu itu?

kalau Malaysia mau melakukan theokrasi , apa Indonesia lantas mengirim tentara dan mengklaim itu bagian dari Negara Indonesia yang lebih demokratis,..

kalau provinsi jogja masyarakatnya ingin menegakkan terus status istimewanya yang sangat feodal, .. apa lantas pemerintah menggebuki masyarakat jogja itu,..... yang bisa dilakukan itu dialog,advokasi,.... dengarkan mereka,...

orang2 barat consernsnya adalah membela HAM,..ini yang lebih utma dibela,.... bukan theokrasi nya,...
jadi jangan belok2kan itu,..... itu sudah "tuduhan dan inkuisisi"

membela ham itu lebih utama...
kalau mengubah theokrasi jadi lebih demokrasi,..... itu masalah lain, dan bisa saja, tanpa harus dengancara opresif, main gebuk, main tekan,....

HAM nya siapa, masak hanya segolongan para LAMA saja?

Main gebuk?, sudahkah melihat Link video kerusuhan di Tibet dan foto2 diatas?

Malaysia dan Indonesia 2 negara yang berbeda, pengandaian diatas tidak relevan.

Jogja minta otonomi khusus, khususnya apa kan tidak semuanya harus mutlak dipenuhi .
Atjeh ada otonomi khusus, ada batasan2nya.

anda sendiri menyarankan untuk tidak main tuduh dan main inkuisisi,..
tapi anda sudah menjudge dalai lama punya syahwat politik,.... sebuah interpretasi .... tanpa basis argument (fakta,statement dari dalailama, analisisnya gemana?)

sebuah paradoks lagi deh,...

* ad-hominem lagi *

kalau tidak punya syahwat politik, mengapa menginginkan kembali berkuasa di Tibet? Ngapain punya pasukan khusus yang dilatih "pihak luar"?

Sebagai seorang Ulama/ Rohaniawan, baiknya ke fitrahnya aja kepada kancah rohani.

bukankah wajar, tibet itu kampungnya, ya iya lah pengenkembali ke tibet,.. emang enak di pengasingan terus

lagian itu khan interpretasi anda kalau dia itu punya syahwat politik,...
(liat ajah pilihan kata anda, sudah konotatif,dan inkuisisif)
apa dalailama ingin berkuasa lagi di Tibet?
apa dia ingin jadi raja tibet,.....
coba didukung dengan fakta, pernyataan dalailama, atau analisa yang logis ....

bukan ad-hominem,...
tapi anda punya standard ganda,...

itu sedang Ad Hominem....


-----




Kalau dia nggak pengen itu, pengennya apa coba?

apa sesederahana itu melihat:
1. dalailama jadi pemimpin spiritual tibet
2. dalailama dipercaya oleh banyak orang
3. dalailama terpaksa menyingkir ke pengasingan
4. dalailama ingin tibet menentukan nasibnya sendiri
5. dalailama menyuarakan aspirasi mereka masyarakat tibet yang terbuang
6. dalailama ingin kembali ke tibet dan hidup damai, tanpa ditekan China

lantas kesimpulannya: Dalailama punya syahwat politik, pengen jadi raja tibet,..... ???
walah-walah,... kok bisa begini analisis logicnya?.....
kesimpulan yang terlalu sederhana, sangat terburu-buru,dan narrow minded... tanpa fakta,basis argumen,analisis logis.

lucu saja,..
anda minta orang lain untuk tidak mudah menginterpretasi .... tidak umbar caci maki,.. dan tidak inkuisisi

tapi anda sendiri sudah mudah menginterpretasi dengan penuh cacimaki,dan maksud inkuisisi mengatakan dalailama punya syahwat politik,... (saya rasa ada alasan khusus kenapa anda menggunakan kata "syahwat" bukan?)

anda ingin perlakuan fair, tapi gak memperlakukan pihak lain secara fair.
anda bilang orang lain melakukan ad-hominem,.. tapi gak mampu melihat diri sendiri telah dan sedang melakukan ad-hominem...
penuh paradoks,... standard ganda,.......
hanya bawa teori konspirasi (ada pihak ketiga ingin mengalahkan dominasi china) dan interpretasi ......